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 Posted: Fri Apr 20, 2007 3:18 pm
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:20 pm
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Ninana ._.U no me gusta meterme en platicas ajenas, pero que mal esta eso. Como demonios piensan que van a cambiar el homosexualismo con un arreglo genetico.. gonk . burning_eyes ah y por cierto DIOS no existe. Cada religion tiene su . Lo que si sabemos es que los hombres debemos creer o tener fe en algo, asi que por eso hemos creado esas historias, etc. Lo que si deberiamos creer es que hay un todo poderoso, asi sin nombre ni religion ni preceptos, simplemente algo mas alla que es lo que nos rige, y que tal vez sea solo energia, o un marciano o que se yo, pero definitivamente: Los gringos de gaia tienen ideas pendejas, eso que ni que. scream
en cuanto a lo del virus cambia adn, pues el genoma humano no lo han decifrado entero y curar un cancer no es lo mismo que cambiar una caracteristica fenotipica, mucho menos algo que esta mas ligado al desarrollo mental que al fisico.
Un cancer es una celula que por agentes externos pierde su funcionalidad y lo unico que hace es multiplicarse, y como ya se sabe, puedes quitar el cancer pero mientras una sola celula quede, siempre va a resurgir.
Ahora, el cancer no es genetico, de ser asi, toda la descendencia de un individuo con cancer naceria canceroso. Existe una tendencia a que los hijos de alguien con cancer sean suceptibles a tener cancer, esto solo quiere decir que su cuerpo es mas vulnerable, no que ya lo traigan.
Por lo tanto cambiar el genoma de los hijos no cambiaria en nada el que les de cancer o no. No hay ningun individuo inmuno al cancer, puesto que no depende de las defensas del cuerpo, sino de los quimicos y fenomenos fisicos que nos rodean. Alguien que estadisticamente sea poco probable de contraer cancer, igual puede contraerlo.
Lo que seguramente hace ese virus, es modificar el adn del grupo de celulas cancerigenas para que no pueda seguir creciendo (es decir modificar un gen bastante basico), al no multiplicarse, el cancer estaria aislado y podria ser removido.
Si la homosexualidad fuese genetica, puesto que no esta probado, entonces para cambiarla tendrian que modificar los genes antes de la fecundacion y no con un individuo ya vivo (puesto que entonces habria que modificar cada una de las celulas del cuerpo). Y eso es comparable a "fabricar" niños rubios ojos azules con mas capacidades fisicas que la persona promedio. |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:21 pm
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:23 pm
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:27 pm
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:31 pm
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KuroNeko-kun Ninana ._.U no me gusta meterme en platicas ajenas, pero que mal esta eso. Como demonios piensan que van a cambiar el homosexualismo con un arreglo genetico.. gonk . burning_eyes ah y por cierto DIOS no existe. Cada religion tiene su . Lo que si sabemos es que los hombres debemos creer o tener fe en algo, asi que por eso hemos creado esas historias, etc. Lo que si deberiamos creer es que hay un todo poderoso, asi sin nombre ni religion ni preceptos, simplemente algo mas alla que es lo que nos rige, y que tal vez sea solo energia, o un marciano o que se yo, pero definitivamente: Los gringos de gaia tienen ideas pendejas, eso que ni que. scream
en cuanto a lo del virus cambia adn, pues el genoma humano no lo han decifrado entero y curar un cancer no es lo mismo que cambiar una caracteristica fenotipica, mucho menos algo que esta mas ligado al desarrollo mental que al fisico.
Un cancer es una celula que por agentes externos pierde su funcionalidad y lo unico que hace es multiplicarse, y como ya se sabe, puedes quitar el cancer pero mientras una sola celula quede, siempre va a resurgir.
Ahora, el cancer no es genetico, de ser asi, toda la descendencia de un individuo con cancer naceria canceroso. Existe una tendencia a que los hijos de alguien con cancer sean suceptibles a tener cancer, esto solo quiere decir que su cuerpo es mas vulnerable, no que ya lo traigan.
Por lo tanto cambiar el genoma de los hijos no cambiaria en nada el que les de cancer o no. No hay ningun individuo inmuno al cancer, puesto que no depende de las defensas del cuerpo, sino de los quimicos y fenomenos fisicos que nos rodean. Alguien que estadisticamente sea poco probable de contraer cancer, igual puede contraerlo.
Lo que seguramente hace ese virus, es modificar el adn del grupo de celulas cancerigenas para que no pueda seguir creciendo (es decir modificar un gen bastante basico), al no multiplicarse, el cancer estaria aislado y podria ser removido.
Si la homosexualidad fuese genetica, puesto que no esta probado, entonces para cambiarla tendrian que modificar los genes antes de la fecundacion y no con un individuo ya vivo (puesto que entonces habria que modificar cada una de las celulas del cuerpo). Y eso es comparable a "fabricar" niños rubios ojos azules con mas capacidades fisicas que la persona promedio.
El cancer de Mama y el de medula si son geneticos.. ya se detecto que gen es el que lo causa.. en la noche publico el link de las clinicas donde te hacen el examen con una prueba de sangre.. y te dicen si tienes o no el gen.. incluyendo para hombres que en un infitesimal grupo si les da.. y es por dicho gen..
Es cierto el genoma humano ya fue leido completo en un 100% y se sabe como es su estructura.. a quienes hicieron esta investigacion ganaron un Nobel en el 2004 ahora el entender para que sirve cada gen.. eso es distinto.. y apenas se hacen las invesitagaciones...
un gran numero de genetologos dicen que los genes predisponen a alguien a ser de X o Y forma.. como con Einstein.. que sus genes le permitieron tener un cerebro raro (lo vi en un documental de Natgeo apenas el lunes) eso lo predispuso a que entendiera los problemas fisico matematicos mas rapido que cualquier gente.. y por su vida y trabajo (en oficina de patentes) tenia muuuuuchiiiiisimo tiempo para pensar.. tons los genes y ese tiempo libre hicieron grandes cosas..
como dije en el tema... Vacunar a tu hijo... osea cuando esta en desarrollo y se puede cambiar bastante bien la genetica del cerebro.. nunca hable de cambiar a un individuo ya homosexual.. que como se no solo es cuestion de cambiar toda la genetica de su cuerpo.. sino tambien ya sus sentimientos y recuerdos alojados en su corteza cerebral.. tons yo veo eso poco mas que imposible.. por eso solo dije de los chamacos... |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:32 pm
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:39 pm
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Ninana Lord Evilot 1.- Es un supuesto que yo pense lo de la vacuna del homosexualismo.. y como lo puse.. si se puede curar.. tambien se podria "volver" a alguien.. 2.- Esa creencia se llama Agnosticismo... 3.- No todos.. solo la gran mayoria..
Pues mira que uno aprende cosas todos los dias, y eso no sabia que mi forma de opinar sobre la religion tuviera nombre.
Em, disculpa si generalize con eso de los gringos, pero como un 95% si piensa babosadas, pues es facil llevarse por las estadisticas y oprimir a la minoria sweatdrop
Y pues.. respecto a lo de la vacuna eek No lo creo. O por que razon los Pinguinos forman parejas entre su mismo sexo? O por que las lagartijas hermafroditas toman un rol ya sea de macho o hembra y de esa manera funciona la sociedad lagarta? La homosexualidad no es una enfermedad, por lo tanto no podemos darle "cura", simplemente son distintas preferencias y siento que tiene que ver mas con sentimientos que con genes.
Ademas, la mayoria de las personas homosexuales, no sienten que deban cambiar su forma de sexualidad, sino que la reprimen y se sienten mal por que la sociedad los persigue y los seniala. rolleyes
Los pinguinos forman parejas Heterosexuales en su gran mayoria solo y solo cuando las hembras se agotan.. es cuando hacen esas uniones.. ahora las aves crean vinculos extremadamente fuertes.. una pareja de pinguinos Hembra-Macho seran pareja de por vida.. mientras que una pareja Macho-Macho solo lo seran por un periodo reproductivo osea un años.. al siguiente cuando encuentren una hembra sola.. se separa la pareja.. los lagartos son hermafrodita y los que tienen el gen recesivo para fecundar (macho) se convierten en hembras.. todo depende de que gen es el mas fuerte.. y asi podriamos seguirle..
yo si creo que el homosexualismo y el heterosexualismo son en base genetico.. osea la PREDETERMINACION de ciertas areas del cerebro que generan la atraxion fisica.. al ser de X o Y forma PODRIAN generar afeccion y repulsion a cierto sexo.. y como en toda la genetica.. depende de tu padre y madre y como se convinen sus genes.. entre recesivos y dominates..
ahora como dije.. no porque tengas un padre o madre homosexual tu lo debes ser.. ya que SI FUERA genetico eso.. se apega a las reglas de la genetica.. osea no porque tus papas tienen ojos azules.. tu los tendras.. depende de genes recesivos y genes dominantes.. es como dicen.. la loteria genetica.. muchos espermas tienen el gen.. otros no.. todo depende de que esperma fecuende al ovulo y como se convinen sus ADN.. para generar a un BB.. |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:42 pm
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Arlequin Lord Evilot Arlequin me recuerdan los buenos tiempos de nuestro subforo discucion general cuando aun tocabamos temas asi y se discutia. seria interesante abrir un topic de debate.. talvez para que sea mas visto hacerlo en la pagina principal para poder discutir algun tema mas ampliamente,
bueno aunque hay temas como el de Dios que es algo espinoso de tocar por que cada quien piensa diferente, y lo que me pone a pensar es que que pasa con los jovenes de mas o menos 12 años que leen esas discuciones y se hacen prejucios por lo poco que alcanzan a entender, pudiendo hasta alterar sus conductas. a mi me encanta discutir.. pero pos no hay latinos que quieran entablar una discusion seria..solo gringos.. asi que me voy a ED.. Y pos lo que pasa es que luego luego distingues en ED cuando alguien tiene 12 y cuando alguien tiene mas de 18... al menos mentalmente.. creeme.. por otro lado como siempre digo.. si existe o no dios.. lo sabremos solo hasta que estemos muertos.. mientras no importa la edad.. solo es cuestion de creer o no.. y no habra posibilidad fundamentada real de desmentir a alguno de los bandos (Atheos.. y Theos)
y con lo de Dios aunque se llegara a desmentir siempre habran algunos que dejaran de creer al mismo tiempo que otros empiezan a creer,
pero yo solo hablo de temas prohibidos rofl
Religion.
Politica.
Sexualidad.
Genetica conductivista
Etica
Moralidad
Futbol (deportes en general)
Mujeres
jajajaja.. ya sabes.. los temas que sacan ampulas y que causan guerras.. rofl rofl rofl |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:47 pm
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Me agrada tu idea Arle, solo que ....
No todos somos expertos en las materias, y por ejemplo ese tema de ahorita, yo no soy super conocedora de medicina... Tengo mis conocimientos un poquito mas avanzados que de los basicos, pero no tanto asi como para ponerme a hablar de genes etc, etc.
Ademas, sweatdrop disculpen, estoy estudiando comunicacion y de la television solo hay que creerse un 15% de lo que ven, aunque sea NatGeo o Discovery jaja hay un chorro de cosas inventadas.
Yo analizo eso, informacion de los medios, tanto televisivos, radio, impresos y pues tristemente no podemos confiar ni en que nuestra propia sombra nos de informacion, a no ser que sea un medio en verdad veraz (si hay pero muy pocos y para serles sinceros, no creo mucho en las informaciones que vengan de Estados Unidos, ya que estan manejadas a la conveniencia y antojo de su pais, para su beneficio, no para el mundial.. pero bueno, esa es oooootra historia)
Creo que se podrian organizar discusiones pero logicamente la gente que no sabemos tan profundo de un tema como para hasta hablar en terminos medicos o ingenieriles o etc, pues quedaria afuera y no se trata de eso. Sino simplemente compartir las diferentes formas de pensar y NO QUERER IMPONERSE
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:54 pm
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Ninana Me agrada tu idea Arle, solo que ....
No todos somos expertos en las materias, y por ejemplo ese tema de ahorita, yo no soy super conocedora de medicina... Tengo mis conocimientos un poquito mas avanzados que de los basicos, pero no tanto asi como para ponerme a hablar de genes etc, etc.
Ademas, sweatdrop disculpen, estoy estudiando comunicacion y de la television solo hay que creerse un 15% de lo que ven, aunque sea NatGeo o Discovery jaja hay un chorro de cosas inventadas.
Yo analizo eso, informacion de los medios, tanto televisivos, radio, impresos y pues tristemente no podemos confiar ni en que nuestra propia sombra nos de informacion, a no ser que sea un medio en verdad veraz (si hay pero muy pocos y para serles sinceros, no creo mucho en las informaciones que vengan de Estados Unidos, ya que estan manejadas a la conveniencia y antojo de su pais, para su beneficio, no para el mundial.. pero bueno, esa es oooootra historia)
Creo que se podrian organizar discusiones pero logicamente la gente que no sabemos tan profundo de un tema como para hasta hablar en terminos medicos o ingenieriles o etc, pues quedaria afuera y no se trata de eso. Sino simplemente compartir las diferentes formas de pensar y NO QUERER IMPONERSE
eso es cierto.. yo por eso creo en lo que es tactil.. y pos eso de la vacuna genetica ya lo sabia por Quo.. y que en el periodico de "El Universal" publico el articulo de la prueba de cancer de mama.. mas que nada porque los que hacen la prueba patentaron el Genoma.. tons el universal decia que si era moralmente correcto patentar un gen.. pero pos hicieron alucion a eso.. ya solo es cuestion de amarrar cabos..
eso de la patentacion de genes es algo que ha estado de moda.. y es porque se encuentra que un gen hace X o Y cosa.. y lo patentan.. tons los mas codiciados son los Genes que generen enfermedades.. como el del cancer de mama.. ya que pos si deja mucho $$$$ como dicen.. quien no quiere saber si padecera X o Y enfermedad.. y mejor aun.. que lo vacunen contra ella o se trate desde antes que empiece.. |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:55 pm
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Lord Evilot pero yo solo hablo de temas prohibidos rofl Religion. Politica. Sexualidad. Genetica conductivista Etica Moralidad Futbol (deportes en general) Mujeres jajajaja.. ya sabes.. los temas que sacan ampulas y que causan guerras.. rofl rofl rofl
y Ninana es cierto no todos somos expertos pero se puede aprender mucho.. por que tu puedes saber alguna cosita que a otros se les a escapado y puede ser el eslabon de ladiscucion, smile |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:59 pm
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Arlequin Lord Evilot pero yo solo hablo de temas prohibidos rofl Religion. Politica. Sexualidad. Genetica conductivista Etica Moralidad Futbol (deportes en general) Mujeres jajajaja.. ya sabes.. los temas que sacan ampulas y que causan guerras.. rofl rofl rofl
y Ninana es cierto no todos somos expertos pero se puede aprender mucho.. por que tu puedes saber alguna cosita que a otros se les a escapado y puede ser el eslabon de ladiscucion, smile
empezare con el mas light de todos.. el aborto rofl
lo creo mañana con la estructura de los EDers.. mas que nada que ahora en mexico eso esta de moda.. |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 3:59 pm
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Lord Evilot El cancer de Mama y el de medula si son geneticos.. ya se detecto que gen es el que lo causa.. en la noche publico el link de las clinicas donde te hacen el examen con una prueba de sangre.. y te dicen si tienes o no el gen.. incluyendo para hombres que en un infitesimal grupo si les da.. y es por dicho gen.. Es cierto el genoma humano ya fue leido completo en un 100% y se sabe como es su estructura.. a quienes hicieron esta investigacion ganaron un Nobel en el 2004 ahora el entender para que sirve cada gen.. eso es distinto.. y apenas se hacen las invesitagaciones... un gran numero de genetologos dicen que los genes predisponen a alguien a ser de X o Y forma.. como con Einstein.. que sus genes le permitieron tener un cerebro raro (lo vi en un documental de Natgeo apenas el lunes) eso lo predispuso a que entendiera los problemas fisico matematicos mas rapido que cualquier gente.. y por su vida y trabajo (en oficina de patentes) tenia muuuuuchiiiiisimo tiempo para pensar.. tons los genes y ese tiempo libre hicieron grandes cosas.. como dije en el tema... Vacunar a tu hijo... osea cuando esta en desarrollo y se puede cambiar bastante bien la genetica del cerebro.. nunca hable de cambiar a un individuo ya homosexual.. que como se no solo es cuestion de cambiar toda la genetica de su cuerpo.. sino tambien ya sus sentimientos y recuerdos alojados en su corteza cerebral.. tons yo veo eso poco mas que imposible.. por eso solo dije de los chamacos...
es cierto, el genoma se leyo completo, pero en cuanto a cadenas de nucleotidos, y si no sabes para que sirven... pues no puedes aventurarte a probar cosas XD
y una predisposicion no es lo mismo que heredar algo, y einstein aunque de verdad fue un genio, no fue el unico de su tiempo, y sorprendentemente se negaba a aceptar la mecanica cuantica que es sujeto de estudio ahora (de ahi la frase "dios no juega a los dados").
Cuando heredas algo, existe desde que naces y existe en cada celula de tu cuerpo, lo que heredan las personas propensas a cierto tipo de cancer son ligeras mutaciones, que normalmente no afectan mucho. Pero las mutaciones pueden ocurrir en cualquier momento mientras una celula se divide (teniendo en cuenta que hay miles de celulas reproduciendose, es logico que hallan muchas mutaciones tambien) y si los genes que regulan el crecimiento se dañan en la mutacion, pues eso, sumado a los pequeños defectos heredados de los padres, pueden causar cancer.
Pero no es un solo gen (o grupo de genes) heredados el causante de la enfermedad, sino la predispocision + factores externos que multipliquen las mutaciones.
No depende solo de la herencia genetica.
(habia escrito mas, pero ya me estaba metiendo mucho en mi propia opinion XP)
me voi a clases D: ya voy bien tarde |
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Posted: Fri Apr 20, 2007 5:22 pm
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